نادان، پرسه می‌زند و خردمند، سفر می‌کند. و کسی که سفر کرد، فهمید: مردم شهری که همه در آن می لنگند ، به کسی که راست راه می رود می خندند.
  :: کسی که دلش مثل اقیانوس آرام ملتهب بود.

   

You need hope to cope

يک مناظره زيبا (محيط يا وراثت؟)
۱۳۸٦/٦/۱٥ ساعت ٢:٢٩ ‎ق.ظ | نوشته ‌شده به دست کسی که دلش مثل اقیانوس آرام ملتهب بود. ( نظرات )

این سوال از طرف بنده تو سایت متخصصین مطرح شد و جوابی از طرف آقای دامن پاک به ایمیل من رسید.

صفحه شخصی من در سایت متخصصین ایران

به نظر شما محيط بر روي ما به چه ميزاني تا ثير داره،و ما چقد رو اون تاثير داريم؟

________________________________________________________

صفحه شخصی آقای دامن پاک در سایت متخصصین

با سلام خدمت دوست عزيزم آقاي  رمضاني

اغلب افراد  وراثت و محيط را با هم در رفتار افراد موثر مي دانند ولي من اثر وراثت را خيلي بيشتر مي دانم /همه به يك ميزان تحت تاثير محيط قرار نمي گيرند . هر كسي با يك ويژگي هاي ژنتيك خاص به دنيا مي آيد كه همه چيز فرد را تحت كنترل دارند ، اخلاق ، رفتار ، ميزان شدت عكس العمل در مقابل محركات محيطي و ... مثلا ممكن است من با يك جمله از كوره در بروم ولي شما اين طور نباشيد . اگر در باره تيپ هاي افراد دقت كرده باشيد هر تيپي يك ويژگي هاي خاص دارد

من مي گويم اگر شخصي در يك محيط فاسد قرار بگيرد ميزان تاثير پذيري او بستگي مستقيم به ژن هاي وراثتي او دارد . كساني هستند كه ساليان سال با افراد فاسد سر و كار داشته اند و در فاسد ترين محيط ها زندگي كرده اند ولي غباري بر دامن آن ها ننشسته است .

من خودم معلم هستم و در طول يك سال تحصيلي به دانش آموزان كلاسم كه سي نفر هستند به يك شيوه درس مي دهم ولي هر كدام به بخش هاي خاصي علاقه دارند مثلا يك نفر اصلا رياضي نمي فهمد ولي ديكته اش هميشه بيست  است من در خانواده او هم تحقيق كرده ام پدر و پدر بزرگش هم همين طور هستند . محيط كه براي همه يكي بوده پس اين تفاوت از چيست ؟ اين كودك از طرف پدر در يادگيري رياضي ضعف دارد .

حالا بعضي مي گويند همين كودك اگر با فلان روش به او تدريس شود چه خواهد شد /بله من هم قبول دارم ولي موضوع در شرايط يكسان كلاس من و در يك مدرسه  روستا يي   است /

بعضي افراد بطور ارثي ترسو هستند شايد شما با آن ها برخورد كرده باشيد و اين خصلت از قيافه آن ها پيدا است /  «« از كوزه آن تراود كه در اوست  »»

.من معتقدم رفتار هر فرد ارتباط مستقيم با تيپ و قيافه اش دارد / انتخاب چهره  هر شخص دست خودش نيست و اين از مواردي است كه از كنترل ما خارج است محيط مي تواند خصوصيات هر كس را آشكار كند/  شما به ظاهر جوجه عقاب و كبوتر نگاه كنيد ! خونخواري از چهره جوجه عقاب  نمايان است ( با اينكه هنوز جوجه است )  ولي از چهره كبوتر چه برداشتي داريد ؟ چهره پلنگ را با آهو مقايسه كنيد /  يك  كودك  وقتي حتي براي اولين بار  پلنگ ( يا حيوانات درنده ديگر ) را در تلويزيون مي بيند جيغ مي زند ولي وقتي آهو را مي بيند شادي مي كند من اين ها را بارها آزمايش كرده ام آيا او  قبلا  با پلنگ يا آهو زندگي كرده و خصوصيات آن ها را ديده است ؟.««  اين كودك  از روي قيافه آن ها  تشخيص مي دهد »» !!!

ژن ها  ، تعيين كننده خصوصيات بدني مانند قيافه ، رنگ پوست ، گروه خوني  و ... و حتي خلق و خوي فرد هستند / ميزان كشش دروني افراد به محرك هاي بيروني را نيز همان عامل وراثت تعيين مي كند / در كتب قيافه شناسي مثلا"  براي افرادي كه تمايل زيادي به موضوعات جنسي دارند مشخصات ويژه اي ذكر شده كه حتي مي توان با يك نگاه  فرد را شناخت و نيز بقيه خصوصيات مانند تند خويي ، ، و...

 هر كسي در برابر محرك هاي مختلف ظرفيت خاصي دارد و با توجه به همان پاسخ هاي افراد در برابر يك موضوع خاص با هم متفاوت است ..  فردي كه تلويزيون در ارتباط با اعمال منافي عفت با او مصاحبه مي كرد مي گفت چون آن دختر با لباس تنگ بيرون آمده بود من تحريك شدم /  مگر فقط همان يك نفر او را ديده بود ؟ چرا بقيه تحريك نشدند يا اگر هم شده بودند دست به چنين اقدامي نزدند ؟ / پاسخ او در برابر اين صحنه با بقيه افرادي كه او را هر روز مي ديدند متفاوت بود   / چه بسا كارهاي مشابه ديگري انجام داده بود كه كسي خبر ندارد / اغلب كارمندان بانك ها مي توانند دست به كارهاي خلاف بزنند ولي فقط تعداد معدودي  اين كار را مي كنند و دست به اختلاس مي زنند/ اين ها اگر در هر دوره و زماني باشند و فرصت پيدا كنند چنين خواهند كرد / تحملشان در برابر وسوسه خيلي كم است .

يك نفر كت و شلوار قرمز را دوست دارد و براي خريد آن هفته ها وقت صرف مي كند  ولي اگر به من مبلغ زيادي هم  بدهند كه يك روز با چنين رنگي بيرون بروم حاضر نمي شوم / اين نوع سليقه ها ارثي هستند . هر كسي از رنگي بيشتر خوشش مي آيد /

محيط تا حدودي تاثير دارد ولي به نظر من ارث يا همان ژن ها خيلي بيشتر نقش دارند //

بعضي از بچه ها از همان اوايل كودكي از آزار حيوانات لذت مي برند

دو كودك را چند سال قبل ديدم گربه اي را آتش زده بودند ، بعد از چند لحظه يكي از آن ها با صداي بلند شروع به گريه كرد و به طرف خانه دويد و ديگري همچنان مي خنديد / كودكي كه گريه مي كرد بطور ذاتي  خاصيت حيوان آزاري نداشته  و محيط (دوستش ) او را به اين كار وادار كرده بود ولي بلافاصله متوجه شد و مطمئن هستم تا آخر عمر پشيمان است /

من در سن حدود هفت سالگي با تير كمان كه همه بچه ها داشتند يك گنجشك را زدم ، پشت بام دويدم تا شكارم را بياورم و به همه نشان بدهم / باور بفرماييد وقتي لاشه آن گنجشك بيچاره را ديدم حالي به من دست داد كه چيزي نمانده بود از پشت بام به پايين پرت شوم و آن اولين و آخرين شكار من بود و هنوز هم ناراحت هستم / در حالي كه بعضي ها يك انسان را سوار اتومبيل مي كنند و بعد از انجام نيت هاي خود خيلي راحت سر او را  مي برند و بعد آتش مي زنند / خيلي ها وقتي اين ها را مي شنوند مو بر بدنشان راست مي شود /

من اين ها را اثر محيط نمي دانم چون خيلي از آن ها اين كارها را در جايي ياد نگرفته اند طبق خاصيت  شهوت پرستي و بي رحمي كه به ارث برده اند دست به چنين كارهايي مي زنند / بله زمينه در محيط مهيا مي شود ولي تعداد خيلي معدودي پاسخ مي دهند  و لازم نيست اين خاصيت در پدر او باشد بلكه از اجداد دور هم به ارث مي رسد ولي در پدر يا پدر بزرگش بصورت نهفته بوده و در اين فرد آشكار مي شود / محيط فقط نقش آشكار شدن قابليت هاي مختلف را دارد با فراهم كردن زمينه / ولي فعلي كه انجام مي شود بستگي مستقيم به خصوصيات ارثي و ژنتيك دارد /  خيلي ها به بسياري  از محرك هاي محيط اصلا پاسخ نمي دهند  / نمونه هايش را خودتان بهتر مي دانيد.

تمام.

ـــــــــــــــــ---------------ــــــــــــــــــــــ--------------ـــــــــــــــــــ

وقتی بنده از جواب ایشون قانع نشدم ایمیل زیر رو ارسال کردم و آقای دامن پاک مجددا جوابگوی سوالات بنده شدن،

شما رو به ادامه این مناظره دعوت میکنم.

ـــــــــ----------ـــــــــــــ-------------ــــــــــــــــــ--------------ــــــــــ 

سلام بر سرور گرامی آقای دامن پاک؛

آقای دامن پاک ابتدا تشکر میکنم از این بابت که این موضوع رو بررسی کردید.

من ابتدا می گویم که به سخنان شما کاملا ایمان و اعتقاد دارم ولی من در سوالم به چند نکته اشاره کردم.

من گفتم ما انسانها ولی شما در بعضی از قسمتهای این نامه به مقایسه حیوانات پرداختید بنده منکر این قضیه نیستم که ذات تاثیردارد ولی

نه به اندازه گذشته ها.تازه شما در بخشی از نامه گفتید اگر یک نفر خلافکار شد و پدرش خوب بود حتما این ژن در ذات او نهان بوده است

پس لطفا توضیح دهید اینجا اراده چه می شود؟

در دنیایی که بزرگترین قدرتها فقط میخواهند جوانان کثیری را اهل سکس و مشروب و بی بندوباری کنند و از بهترین شیوه های تبلیغاتی استفاده می کنند عملا به نوعی محیط را کثیف می کنند تا ما حتی دیگر وقت فکر کردن برای اصلاح خود را نداشته باشیم.

 وقتی به یک گناهی عادت کردید دیگر ترک آن مشکل است.اگر شما به شکار ادامه میدادید شاید ورزش مورد علاقه شما میشد.هم اکنون جامعه جهانی به محیط اعتقاد خاصی دارد و عامل رشد و ترقی را در محیط میجوید چون همان محیط است که روی محیط خانواده تاثیر میگذارد.برای روشنتر شدن لیوان پر آبی را فرض کنید که دمای محیط دمای آن را تغییر میدهد.کجا که این لیوان در یخچال یخ میزند و کجا که در دمای بالا میجوشد.

 باتمام اینها حالا سوال بنده این است که محیط  به نوعی وراثت را تحت پوشش قرار میدهد یا نه؟

ــــــــــــــ------------------ــــــــــــــــــــــ-----------------ــــــــ

باسلام خدمت دوست عزيزم آقاي رمضاني

من در اي ميل اشاره به حيوانات كردم چون معتقدم تشابه زيادي بين انسان و حيوان است  منتها تنها اختلافي كه بعضي به آن اشاره مي كنند عقل است كه من مي گويم آثار  وجود چيزي شبيه تفكر در خيلي از حيوانات هم ديده مي شود / نمونه اش را خدمت شما عرض مي كنم /در يكي از مجلات علمي كه الان در منزل دارم موضوع جالبي در باره مورچه ها نوشته بود /

 يك محقق در مسير رفت و آمد مورچه ها يك كانال  كوچك ايجاد مي كند / و آن را پر از آب مي كند مورچه ها به دو طرف كانال كه مي رسند متوقف مي شوند / محقق مي نويسد پس از گذشت مدتي  ديدم يكي از مورچه ها يك ساقه گياه كه قدري از كانال بزرگتر بود را با خود آورد وروي كانال انداخت و از آن به عنوان پل استفاده كردند جالب است كه او مي گويد در بين آن ها حتي مهندس هم وجود دارد كه اين طور دقيق اندازه كانال را گرفته بودند و چوبي را مناسب ( نه كوتاهتر و نه بلند تر ) آوردند /

ما فكر مي كنيم فقط انسان است كه مي فهمد / خداوند به اندازه لازم به همه مخلوقات خود شعور داده است /

 خداوند مي فرمايند همه آفريده هاي ما  ، ما را عبادت مي كنند از پرنده گرفته تا جامدات/

 ولي اسرار آن ها هنوز براي ما آشكار نشده است/ حتي آتش و آب از فرمان خدا اطاعت مي كنند در داستان حضرت ابراهيم و موسي /

آزمايش هاي زيادي در باره درك گياهان انجام شده است كه در وبلاگم نمونه اي از آن را آورده ام  ( يك گياه صاحبش را مي شناسد )

از كوچكترين ذره هستي  الكترون ها تا بزرگترين آن ها كه ما مي شناسيم كهكشان ها همه با يك نظم خاص در حال حركتند و به هم به نوعي شبيه هستند /

تمام خصوصيات بدني /داشتن دستگاه تنفس / هاضمه و دستگاه توليد مثل  و ....در همه موجودات با شباهت زيادي به هم ساخته شده اند و اگر من حيوانات را مثال آوردم به همين  خاطر است /فكر مي كنم بنده و شما در يك مورد با هم اختلاف عقيده داريم و آن اين كه من به قيافه خيلي بها مي دهم ولي شما نه / من مي گويم رفتار افراد بستگي خيلي زيادي به قيافه آن ها دارد /

محيط هم موثر است ولي من آن را به اندازه وراثت مهم نمي دانم / همان  ليواني كه شما مثال زديد اگر در يك ليوان شيشه اي با جنس اعلا آب بريزيم و در محل سرد بگذاريم براي ليوان هيچ اتفاقي نمي افتد ولي اگر نوع شيشه اش نامرغوب باشد بلافاصله خواهد شكست / جنس خيلي مهم است /

بشر داراي قابليت هاي زيادي است و خيلي هم ناشناخته / موضوع سكس چيز جديد و ناشناخته اي نيست بلكه از آغاز خلقت با او بوده است و در هر زمان به شكلي بروز مي كند / آيا در هزار سال قبل سكس نبوده ؟ چرا ولي كمتر و به شكل ديگري تظاهر مي كرده است و امروزه با فيلم و ... و در آينده شايد به شكل ديگر/ميزان انحراف مردم در برابر هجوم تبليغات يكسان نيست حتي اگر همه منحرف شوند ولي ميزان انحراف آن ها متفاوت است كه تاثير ارث است /

هر كسي بواسطه كشش دروني خود كه ارثي است تا حدي به سكس بها مي دهد / اين را قبول نداريد ؟

من در يكي از كتب دانشگاهي خواندم از قول پيامبر اكرم كه در انتخاب همسر خيلي دقت كنيد   و مضمون بقيه حديث اشاره به پاكدامن بودن خانواده دارد كه ان شاء الله در اولين فرصت آن را به اطلاع خواهم رساند / اشاره به( ارث ) 

   بعضي افراد همه چيز را از محيط مي دانند ولي من هردو را موثر مي دانم ولي درصد بيشتري براي وراثت ارزش قائل هستم

در پاسخ سوال شما كه آيا محيط وراثت را به نوعي تحت پوشش قرار مي دهد يا نه ؟ عرض بنده اين است بله قرار مي دهد ولي در همه افراد به يك ميزان نيست و هر كس تا اندازه خاصي تحت تاثير قرار مي گيرد كه به ارث مربوط است /

 همان مثال كشش به مسائل جنسي كه در همه يك نوع نيست / بعضي در اين مورد حرص دارند ( از قيافه شان پيداست ) ولي اغلب مردم تا حد معقولي به آن مي پردازند.

با تشكر

ــــــــــــــــ-------------ـــــــــــــــــــــ--------------ــــــــــــــــــــ-------

دوستان گرامی بنده ادامه مناظره را به نتیجه نظر سنجی موکول کردم تا شما هم به نوعی به بنده کمک کنید تا بتونم درک صحیحی از این موضوع داشته باشم  و به پاسخ این سوال با همفکری دوستان برسم.

منتظر ایمیل ها و نظرات شما هستم.




:: برچسب‌ها: